Содержимое
- Перепад температур при использовании ГВС
- Температура воды на ГВС и отоплении: нормативные требования и реальные значения
- ГВС многоэтажного жилого дома и схема теплоснабжения
- Какой температуры должна быть горячая вода
- Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
- Достоверный учет в основе энергосбережения
- Уменьшить разницу температур между подачей и обраткой
- Управление многоквартирным домом
Скачки температуры в закрытой системе гвс
Содержание
- Перепад температур при использовании ГВС
- Температура воды на ГВС и отоплении: нормативные требования и реальные значения
- ГВС многоэтажного жилого дома и схема теплоснабжения
- Какой температуры должна быть горячая вода
- Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
- Достоверный учет в основе энергосбережения
- Уменьшить разницу температур между подачей и обраткой
- Управление многоквартирным домом
Добрый день, уважаемые знатоки!
Помогите, пожалуйста, решить вопрос перепада температуры.
Проблема: при установке однорычажного смесителя в положение тёплой воды, в течении 30 сек меняется температура воды от повышения к понижению. 14 этаж, дому 13 лет.
Решение: Фильтры грубой очистки почищены, сеточки в кранах почищены, смеситель снят и почищен. Составлено заявление в УК. Пришла комиссия, включила горячую воду в кране и в течении нескольких минут лазерным термометром делали замеры, пока вода текла в банку. Холодную воду не замеряли. Выявили отклонение температуры на 1,2 градуса. Составили акт, куда приложили фото счетчиков давления в подъезде, вынесли вердикт «давление в норме» и «проблема в вашей квартире», на том умыли руки и разошлись.
Цифры по акту:
Замеры давления гвс на вводе в дом: Р1=6,6 Атм, Р2=4.2 Атм. По стояку моей квартиры Р1=6,5 Атм.
Перепад температуры в квартире гвс с 53,6 до 52 градусов.
Проблема перепада температуры, естественно, не решилась. Давление в квартире тоже не замерили, только температуру. Подскажите, что делать? Редукторы? Термостаты? Продолжать писать в УК?
Перепад температур при использовании ГВС
Теперь по существу:
Перед тем как звонить на сервис и рассказывать какой плохой ихний котёл, убедитесь в том, что у Вас всё нормально с давлением воды и протоком воды.
Прверьте фильтра и сеточки на смесителях.
Есть ли разница между напором холодной и горячей воды? Сколько в литрах/мин проток воды при открытии крана горячей воды (не менее 5-6 л/мин)? Или же попробуйте открыть одновременно горячую воду в двух кранах. Если всё это Вам покажеться в норме, и при открытии двух кранов одновременно ситуация не измениться, тогда звоните в сервис.
Скорее всего забился вторичный теплообменник, и скорее всего по котловому контуру.
Если есть сильная разница в напорах между холодной и горячей водой, возможно забился втор. теплообменник по контуру ГВС.
А если при одновременном открытии двух точек разбора горячей воды проблема уйдёт, тогда однозначно проблема не в котле а в системе водоснабжения.
Удачи!
К оплате выставляются именно кубы, рассчитанные как разность расходов в прямой и обратке. К сожалению, не Гкал и не тонны. А разность температур считать нам конечно не нужно — её считает теплосчётчик с комплектом термопреобразователей, только она стремится к нулю! И при схеме с двумя расходомерами эта ситуация приравнивается к выходу из строя УУТЭ в соответствии с ПУТЭиТ-95. В связи с этим и возник мой вопрос. Как должна быть организована циркуляция? Через полотенцесушители; путём организации перемычки сразу за отмосткой здания; путём прокладки циркуляционного кольца по периметру здания; другим способом? Каков при этом должен быть перепад температур в системе?
Нет, его там и не будет никогда. Я хочу понять, есть ли нормы, по которым проектируется циркуляция в зданиях? Где замыкать циркуляцию? Если никаких норм не существует (как хочу, так и спроектирую, например, с целью сэкономить на трубе), тогда потребителю можно порекомендовать замкнуть циркуляцию до узла учёта, и учёт вести по одной трубе, если же есть (это и хочу понять), тогда и совместные действия нужно предпринимать другие. Сейчас узел учёта ГВС оборудован на вводе в здание, на расстоянии 10 м от узла Т3 и Т4 замкнуты перемычкой. Так понятна примерная схема организации учёта?
Еще почитать —> Нужна Ли Для Подтверждения Льготы Многодетным Справка О Составе Семьи
Температура воды на ГВС и отоплении: нормативные требования и реальные значения
- Утром (после нескольких часов отсутствия разбора воды) через открытый кран ГВС несколько минут сливается вода с комнатной температурой;
До нагрева воды в тупиковой системе ГВС ее приходится долго сливать
- Даже при интенсивном водоразборе температура воды заметно снижается за счет теплопотерь на розливе, стояках и подводках. При большом расстоянии от точки водоразбора до теплового узла возможна ситуация, когда вода по пути к смесителю будет охлаждаться с максимально допустимых +75°С до 55°С и ниже.
Если ГВС по любой причине не переведено на обратку (из-за забывчивости слесаря, неисправности запорной арматуры и т.д.), по мере повышения температуры подачи теплотрассы будет расти и температура подающейся в дом горячей воды. При этом она может выйти далеко за предписанные СНиП 2.04.05-91 границы. Что произойдет при температуре воды около 150 градусов с трубами, рассчитанными на 90 — думается, можно не объяснять.
Также причиной того, что зимой в квартирах холодно, является высокая степень изношенности самих тепловых сетей, а в частности тепловой изоляции трубопроводов. В результате, в дома, которые находятся довольно далеко от теплоисточника теплоноситель «доходит» уже порядком остывший.
4.11.1. Отклонения от заданного режима за головными задвижками электростанции (котельной) должны быть не более:
- по температуре воды, поступающей в тепловую сеть, ±3%;
- по давлению в подающих трубопроводах ±5%;
- по давлению в обратных трубопроводах ±0,2 кгс/см2 (±20 кПа).
4.12.36. Для водяных систем теплоснабжения в основу режима отпуска тепла должен быть положен график центрального качественного регулирования. Допускается применение качественно-количественного и количественного графиков регулирования отпуска тепла при необходимом уровне оснащения источников тепловой энергии, тепловых сетей и систем теплопотребления средствами автоматического регулирования, разработке соответствующих гидравлических режимов.При наличии нагрузки горячего водоснабжения минимальная температура воды в подающем трубопроводе сети должна быть:
- для закрытых схем не ниже 70°С;
- для открытых схем горячего водоснабжения не ниже 60°С.
Написанное заявление можно отнести в управляющую компанию или отправить туда же почтой, заказным письмом. Заявления принимаются и в электронном виде. Правильность заполнения гарантирует ускорение процесса решения нарушения нормы температуры горячей воды в кране. Если же описание нарушений оформлено неправильно, то есть написано в разговорном стиле, содержит жаргонные слова и ненормативную лексику, сотрудники компании-поставщика вправе не рассматривать жалобу и не отвечать заявителю.
Самостоятельное измерение температуры горячей воды в кране не имеет юридической силы. Оно необходимо в случае сомнений по поводу соблюдения водоканалом принятых норм. После личной фиксации нарушений и выявления оснований для заявления в управляющую компанию нужно прибегнуть к проведению независимой экспертизы, в процессе которой специалисты проведут замер температуры горячей воды из-под крана в квартире и составят официальный акт.
Оптимальный вариант – водонагреватель расположен в непосредственной близости от точек забора горячей воды. Чем он ближе, тем быстрее горячая вода поступит в кран, тем эффективнее она используется. Если такой вариант установки водонагревателя невозможен, то рекомендуют установить рециркуляционный насос.
Насос устанавливают на отрезке между водонагревателем и точками забора горячей воды, обеспечивая медленное движение горячей воды по трубам. Кроме того, если врезать на этом отрезке полотенцесушитель, то он будет выполнять свою прямую функцию в любое время года вне зависимости от работы обогревательного контура котла.
Еще почитать —> Можно ли купить пустой участок за материнский капитал в 2022
ГВС многоэтажного жилого дома и схема теплоснабжения
- Из трубы подачи в трубу обратки в котельную. Такая система ГВС эффективна только в теплое время года при отключенной системе отопления;
- Из подающей трубы в подающую трубу. Такое подключение будет приносить максимальную отдачу в демисезонье — осенью и весной, когда температура теплоносителя невысока и далека от максимальной;
- Из трубы обратного хода в трубу обратки. Эта схема ГВС наиболее работоспособна в большие холода, при повышении температуры на трубе подачи ≥ 75 0 С.
- Обеспечивает полноценную и непрерывную работу отопительной системы в многоквартирном доме, а также регулирует ее параметры;
- Доставляет в дом горячую воду, то есть, обеспечивает ГВС (работу горячего водоснабжения). Сам теплоноситель в системе отопления поступает в систему горячего водоснабжения многоквартирного дома прямиком из централизованной теплотрассы;
- Тепловой пункт может переключать подачу горячего водоснабжения между обраткой и подачей. Это бывает нужно при больших морозах, так как в это время температура теплоносителя на подающей трубе может подниматься до 130-150 0 С, и это при том, что нормативный показатель температуры на подаче не должен превышать 750С.
Какой температуры должна быть горячая вода
Что регламентирует снип, ГОСТ и СанПин? В Постановлении СанПиН 2.1.4.2496-09 п. 2.4 регламентированы нормативы температурного режима транспортировки воды в жилые дома, и предельные значения температуры горячей воды в квартире – 60 0 С до 75 0 С. Кроме того, горячая вода в квартире не должна иметь посторонних запахов и вкусовых примесей. Если по каким-то параметрам температурный регламент не соблюдается, на организации, занимающиеся доставкой горячей воды в жилые дома, можно написать жалобу с целью устранения причины нарушения ГОСТ. В каждом регионе форма заявления будет оригинальной, поэтому приведем несколько примеров таких заявлений:
Второй экземпляр жалобы, который остается у заявителя, должен содержать отметку о приеме документа, а также на нем должна быть указана дата приема заявления и стоять печать управляющей организации. Ответ на жалобу должен поступить не позже 30 рабочих дней.
«СанПиН 2.1.4.2496-09, как следует из содержания его пунктов 1.1 и 1.2, устанавливает гигиенические требования к качеству воды и организации систем централизованного горячего водоснабжения (далее — СЦГВ), а также правила контроля качества воды, подаваемой СЦГВ, независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, и является обязательным для исполнения всеми юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, чья деятельность связана с организацией и (или) обеспечением систем централизованного горячего водоснабжения.
Примечание. Для системы горячего водоснабжения из оцинкованных труб при закрытой системе теплоснабжения допускается иметь температуру воды не ниже 50°С и не выше 60°С. В этих условиях после проведения ремонтных работ или устранения аварийных ситуаций в системах необходимо поддерживать температуру на уровне 75°С в течение 48 часов.»
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Абсолютно такой проблем был и у меня. В течение долгих изысканий все таки выяснил, что виновата не плата, не газ. узел, не давление газа — а, как ни странно, НИЗКИЙ проток воды (ниже мин. мощности горелки). Вам хоть сразу в верном направлении посоветовали, а мне пытались плату другую впарить.
[quote=»Паук»роток воды хвс/гвс по отдельности — 5 л/мин, хвс/гвс вместе — 7-8 л/мин[/quote]
На котле потери расхода нет. Если отдельно открыть либо кран горячей воды, либо холодной — то расход идет до 5 л/мин (когда как, но меньше 3 литров практически не бывает — у меня частный дом). Если же открыть одновременно краны горячей + холодной — то расход идет до 7-8 л/мин
Еще почитать —> Предоставление земельного участка ветеран труда бесплатно самара
Достоверный учет в основе энергосбережения
На практике, довольно часто встречается ситуация, когда температура горячей воды в кране значительного отклоняется от нормы. В большинстве случаев это происходит в утренние часы. Приходится в некоторых случаях довольно продолжительное время сливать воду, до тех пор пока вода не нагреется до нужной температуры. У пользователей горячей водой такая ситуация вызывает возмущение, поскольку оплачивать использованную не по назначению воду никто не хочет. Причины снижения температуры ГВС могут быть различны, рассмотрим наиболее часто встречающиеся.
1. Тупиковая схема подачи горячей воды, представленная на рисунке 1. При отсутствии водоразбора в ночные часы вода в трубопроводе остывает до температуры окружающей среды. Количество воды, которое требуется слить, для того чтобы пошла горячая вода зависит от длины трубопровода от точки водоразбора до узла, где есть циркуляция горячей воды. К сожалению это расстояние может быть довольно значительным. Для нормализации данной ситуации необходимо провести циркуляционный трубопровод внутри дома, хотя бы до конечного стояка горячей воды.
Уменьшить разницу температур между подачей и обраткой
- снижается КПД котла,
- увеличивается выпадение конденсата на теплообменнике, что приводит к коррозии котла,
- из-за большой разницы температур на входе и выходе теплообменника его металл расширяется по разному — отсюда напряжения и возможное растрескивание тела котла.
Так как отопительная система полностью заполнена жидкостью, горячий теплоноситель вытесняет холодный, который возвращается в котел, где нагревается. Постепенно температура теплоносителя увеличивается до необходимой, нагревая радиаторы. Циркуляция жидкости может быть естественной, называемой гравитационной, и принудительной – с помощью насоса.
Управление многоквартирным домом
Бывает, что специалисты теплоснабжающих компаний не делают корректировку на температуру наружного воздуха, или берут средние показания за все предшествующие дни месяца. Возможно, это будет несущественно, но лучше такой перерасчет держать под своим контролем до того, как будет выставлен счет на оплату, договоритесь или просчитайте на месте со специалистами в теплоснабжающей организации. Действуйте по ситуации.
Погрешность расходов теплоносителя может быть как положительной, так и отрицательной. В теплоснабжающих компаниях по-разному понимают и трактуют нормативные документы. Поэтому, в одних компаниях за допустимую положительную погрешность начисляют, а в других нет.
Центральные городские и жилищно-коммунальные сети разделены элеваторами. Элеватор — это узел, через который осуществляется подача теплоносителя в систему отопления многоэтажки. В нем происходит смешивание подачи и потока обратки, в зависимости от того, какое требуется давление для отопления многоквартирного дома. В конструкции элеватора есть смесительная камера с регулируемым отверстием. Оно называется сопло. Регулировка сопла позволяет менять температуру и давление в отопительной системе многоэтажного дома. Горячая вода в смесительной камере перемешивается с водой из обратного потока и вовлекает его в новый цикл. Изменив размер отверстия сопла, можно уменьшить или увеличить количество горячей воды. Это приведет к изменению температуры в радиаторах квартир и изменению давления. Температура в системе отопления дома на входе составляет 90 градусов.
Подающий трубопровод всегда вверху, обратка — внизу. Сердце элеваторного узла — узел смешения, в котором расположено сопло. Струя более горячей воды из подающего трубопровода вливается в воду из обратного, вовлекая ее в повторный цикл циркуляции через контур отопления.
24 мая 1203